форум Пчеловодство в Саратове
http://pchelsar.ru/

ЦЕНЫ НА МЁД - УРОЖАЙ 2012 ГОДА
http://pchelsar.ru/topic479.html
Страница 7 из 9

Автор:  alpine [ 17-08, 16:18 ]
Заголовок сообщения: 

По моему на цену меда влияет и платежеспособность населения. Не надо забывать, что 80% жителей Саратова и области едва сводят "концы с концами". Невероятно людей душит "коммуналка", образование, ставшее платным, выплата ростовщических процентов за кредиты и масса других поборов, организованных с попустительства наместников от власти.
Не беспокойтесь, те, кто строит себе дворцы и отдыхает в Куршавеле - не едят Саратовский мед. Западло им. Им больше по вкусу Зимбабвийский - папоротниковый. А простые жители нашего города нос воротят не от меда, от цены. Полакомиться медком хочет каждый, но не каждому под силу выделить из бюджета N-ную сумму. И здесь, по моему, злиться нужно не на народ, а на тех, кто доводит его до этого состояния.
Но даже и при таком положении вещей, ситуация с ценой на мед в Саратове далеко не плачевная. Ранее я приводил сообщение с Украины, где оптовая цена меда падает до $1.2, однако пчеловоды и там приспосабливаются, работают на количество, а заодно и маток нам вагонами поставляют.
Чего далеко ходить? К примеру a-timofeev56@mail.ru. Ну не дала природа этим летом расчетный объем меда. Не растерялся человек, сел в машину и продал там, где платежеспособность населения выше. Каждый пчеловод должен быть предпринимателем, предпринимать все меры на достижение наивысшего результата. Так же восхищение вызывает LEV, не успел развить отводки - и в кочевку. За лето 10 перемещений! Уверен, этот человек будет с медом. Слышал в Калининске есть пчеловод, имеющий около 500 п/семей. Немало... если еще учесть, что он инвалид-колясочник! С этих людей нужно брать пример, они достойны уважения и восхищения. Таких людей в нашей области немало!
А сидеть и ждать у моря погоды, стенать на цену, на погоду, на прохожих, на... это, по моему, можно назвать импотенцией. Никого не хочу обидеть, но, соберитесь мужики! Подумайте, почему в одной стране, в одной области, в один год у одних бывает густо, а у других - пусто.

Автор:  kokafenix [ 17-08, 17:48 ]
Заголовок сообщения: 

Думаю мы пока еще нежимся в существующих ценах и те из нас,что живут исключительно с пасек четко понимают наметившуюся тенденцию производства как можно болшего количества меда,т.к. цена будет падать и дальше,не до бесконечности конечно,но все же..

Автор:  олег [ 17-08, 18:55 ]
Заголовок сообщения: 

alpine писал(а):
Полакомиться медком хочет каждый, но не каждому под силу выделить из бюджета N-ную сумму.

А мне кажется не каждый и к сожалению. Думаю если на стол поставить мёд и спиртные напитки - пиво, вино, водка и сигареты и предложить 100 взрослым людям выбрать - даже бесплатно то 60% выберут не мёд, а в некоторых населенных пунктах и все 90%. И получается из скудного бюджета выделяют на курево и водку, а на мёд не хватает. Я живу рядом с роддомом и в день приходится по нескольку раз мимо него проезжать и та картина которую я вижу каждый день - как молодые мамы с животами которым вот- вот рожать курят прогуливаясь по аллеям - ну как можно не любить своего ребенка не говоря о себе и травить малыша дымом, а вы говорите бюджета не хватает на мёд

Автор:  vadim-ka [ 17-08, 21:52 ]
Заголовок сообщения: 

1.Пчеловод имеющий 500 пчелосемей подвержен адскому труду и руки до реализации у него никогда не дойдут. Вот тут наживаются перекупы.
2. Тот кто открыто заявляет , что управляется лично с 500 семьями наверное всё-таки лукавит!!!(Какая медоносная база в гектарах должна быть , чтобы загрузить их работой?)
3. В нашей области всё-таки ещё много пчеловодов для которых важно качество продукта , а не его кол-во.
4. Увеличение валового сбора при повсеместном умирании сельского хозяйства и наплевательского отношения властей вызывает массу вопросов.
5. Всё-таки некорректно сравнивать экономику СССР и современной воровской России.

Автор:  alpine [ 18-08, 01:35 ]
Заголовок сообщения: 

vadim-ka писал(а):
1.Пчеловод имеющий 500 пчелосемей подвержен адскому труду и руки до реализации у него никогда не дойдут. Вот тут наживаются перекупы.
Думаю, у такого пчеловода найдется возможность нанять на сезон 3-4-х грамотных помощников, и вряд ли он обременяет себя реализацией. Что же касается перекупов, наверное они знают места, где за дорогим медом в очередь стоят. Но многие пчеловоды привлекают к реализации меда свои семьи, говорят, распродают почти все, а когда надоедает, остатки продают перекупам, или нанимают продавцов.
vadim-ka писал(а):
3. В нашей области всё-таки ещё много пчеловодов для которых важно качество продукта , а не его кол-во.
Это как бы в одном поле два пчеловода. У одного 10 ульев, у другого 20. Качественней мед будет, у которого ульев меньше? Или как?
vadim-ka писал(а):
4. Увеличение валового сбора при повсеместном умирании сельского хозяйства и наплевательского отношения властей вызывает массу вопросов.
Каких вопросов? К кому? Или пчеловодам необходимо присоединиться к умиранию вместе с сельским хозяйством?
vadim-ka писал(а):
5. Всё-таки некорректно сравнивать экономику СССР и современной воровской России.
Согласен, абсолютно не сопоставимые вещи. Там КП, здесь ЕР. Поэтому сравнивал не экономику (в чем я полный профан), а соотношение цен, в том числе к стоимости валюты, и платежеспособность населения.

Автор:  a-timofeev56@mail.ru [ 18-08, 08:02 ]
Заголовок сообщения: 

А зачем качать 6 тонн мёда и продать его перекупу по 100 рублей за кг. Лучше накачать 2 тонны, но быстро и оперативно продать этот мёд по 300 рублей за кг. Результат тот же самый - 600 тысяч рублей. Вот только для получения шести тонн надо погорбатиться побольше, да ещё помощникам заплатить.
Кроме того, надо расширять ассортимент - пыльца, перга, сотовый мёд, пчелиный подмор и т.д.
Но кто не ищет рынка сбыта, а сидит дома, тот эти вопросы не решит.
У меня с продажей мёда в московской области тоже не быстро всё решалось. Много лет мотался по посёлкам подмосковья, предлагал, навязывал свой мёд. Стыдно было, надоедал им своими предложениями. Но потом в некоторых местах установился контакт и люди ждут меня с мёдом, ни у кого больше не покупают.

Автор:  a-timofeev56@mail.ru [ 18-08, 08:14 ]
Заголовок сообщения: 

А вот в отношении обслуживания 5-тисот семей я ещё не созрел. Может и изменю своё мнение, но пока считаю целесообразным держать 30-50 зимовалых и в сезон до ста.
Для работы с пятью сотнями семей необходимо как минимум 6-8 точков, на каждом из которых должен сидеть человек и оборудована какая то бытовая база. А где взять этого ТОЛКОВОГО человека. Все ТОЛКОВЫЕ уже сами себе свои пасеки сделали. Нанимать алкаша?
Ну накачаю я 15 тонн с трёхсот (предположим) семей и что я буду с этим товаром делать? У нас за спиной нет заготконторы, которая гарантированно заберёт его у меня пусть даже по оптовой цене.
В нашей области, где пчеловодство развито очень сильно, необходимы крупные организации, скупающие у пчеловодов нашу продукцию.
Нам надо возвращаться к теме написания письма правительству Саратовской области, где отразить и этот вопрос.
А то в 21-ом веке ездим с этими банками и флягами за тысячи км.

Автор:  alpine [ 18-08, 11:03 ]
Заголовок сообщения: 

a-timofeev56@mail.ru писал(а):
А зачем качать 6 тонн мёда и продать его перекупу по 100 рублей за кг. Лучше накачать 2 тонны, но быстро и оперативно продать этот мёд
Прошлую зиму семья З-ва (втроем) реализовала на Сенном 7т меда. Уже в марте весь мед был распродан. В данном случае здесь, видимо, все зависит от поставленной задачи, цели и имеющихся возможностей.
Перекупы сейчас выполняют функции заготконторы. Свято место пусто не бывает. Ведь и при коммунистах заготовители закупали мед у пчеловодов не по рыночной цене. В любом случае реализация это определенные издержки - на погрузку - разгрузку, бензин, на хранение, на оплату продавцу, аренду торгового места, и не надо забывать что организация, выполняющая торгово-закупочную деятельность платит налоги и за сотрудников, в том числе. А еще должна быть и прибыль. Все эти издержки суммируются, и минусуются от рыночной цены меда. Вот и получается закупочная стоимость. Мировая закупочная цена меда давно уже устоялась в пределах $1-$1,5.
В Канаде профессиональное пчеловодство начинается с 1000 ульев. Пчеловод, при этом нанимает всего лишь 2-4х(!) помощников. Нужно четко понимать, что пчеловодство в России сегодня на уровне середины прошлого века. Т.е. уровень то пещерный. Дополняет этот уровень отсутствие продовольственной и с/х программы, отсутствие патриота - правителя. А у наместников цель одна, как и 1000 лет назад - нахапать побольше для себя, и для хозяина, чтоб не выгнал.
Вхождение России в ВТО даст по рукам и перекупам, если они не объединятся с пчеловодами и не создадут структуру, способную конкурировать с западниками. Вот и получается, что без интенсификации, механизации, современных методов, пчеловодство в России останется любительским при всем богатейшем природном потенциале. Не исключаю, что приедет дядя Сэм, со своим оборудованием, и будет нанимать наших пчеловодов на подсобные работы. Ну а если ему удастся пролоббировать закон, запрещающий торговлю не гомогенизированным медом, будет совсем весело. Для всех.
Сегодня богатейшее государство мира находится в глубокой... яме. На уровне банановой Замбии. Наш народ проиграл уже очень много. Дошла очередь до медовой карты. Чем будем крыть, коллеги? Соревноваться кто меньше соберет и дороже продаст?... Не для того предки наши завещали нам нашу землю. Съедят нас. С хрустом.

Автор:  kokafenix [ 18-08, 13:05 ]
Заголовок сообщения: 

vadim-ka писал(а):
1.Пчеловод имеющий 500 пчелосемей подвержен адскому труду и руки до реализации у него никогда не дойдут.

Соглашусь.Но у него есть масса клиентов,каторых он нарабатывал годами,так что не все уходит перекупам.Да и такая уж получается маленькая закупочная цена,пусть и в 100 руб,если он производит 10-30 т. меда? Конечно перекупы его продадут за 250-300 руб.,но подругому никак,или продавай сам,что нереально при обслуживании пасеки в несколько сот семей,просто нт времени.
vadim-ka писал(а):
2. Тот кто открыто заявляет , что управляется лично с 500 семьями наверное всё-таки лукавит!!!(Какая медоносная база в гектарах должна быть , чтобы загрузить их работой?)
Ну может есть доля лукавства,ведь перевозка и та же качка с выносом и заносом в зимовник требует больше чем две руки.А само обслуживание пасеки в 500 п/с одним человеком реально,здесь все зависит от технологии пчеловождения,системы ульев и т.п.Примеры тому всем известны,конечно труд тяжелый,ну а как кто хотел?По медоносной базе - крупные пасеки раскидывают пчел по точкам (по 50-100 п/с) иначе будет большой недобор меда,ну а затраты на перевозку и пр.,это естественное положение дел при содержании такой пасеки,потому у каждого есть выбор,маленькая пасека с 2 т. меда и быстрой продажей или большая с продпжей меда оптовикам,но сдается мне доход будет больше все же на большой пасеке и опять таки все дело в выборе и предпочтениях.
vadim-ka писал(а):
3. В нашей области всё-таки ещё много пчеловодов для которых важно качество продукта , а не его кол-во.
Это вообще абсурдно! Если пасека большая это не означает,что качество меда на ней ниже чем на маленькой,бывает и наоборот...У меня например влажность меда из года в год 17-18%,а у коллег по более маленькому "цеху" мед почему-то разделяется и не кресталлизуется,от чего бы это??? Уж не качество ли так себя проявляет?!
vadim-ka писал(а):
4. Увеличение валового сбора при повсеместном умирании сельского хозяйства и наплевательского отношения властей вызывает массу вопросов.

Вопросы конечно могут быть ко всем и всегда,но сокращение с/з угодий сполна компенсирует разнотравье,в хороший год разумеется,так что ничего удивительного.
a-timofeev56@mail.ru писал(а):
Результат тот же самый - 600 тысяч рублей
Пустьтак.
a-timofeev56@mail.ru писал(а):
Вот только для получения шести тонн надо погорбатиться побольше
Это еще нужно посмотреть,сколько раз кто подходит за сезон к конкретной семье.Промышленник думаю несколько раз,вот и получается что работ с отдельно взятой семьей он совершает много меньше своего коллеги - пчеловода/любителя.
a-timofeev56@mail.ru писал(а):
да ещё помощникам заплатить
Они не нужны,достаточно будет помощи родственников,проверено и не только мной.
a-timofeev56@mail.ru писал(а):
Кроме того, надо расширять ассортимент - пыльца, перга, сотовый мёд, пчелиный подмор и т.д.
Необязательно,это чисто по желанию владельца пасеки.может человеку достаточно медового направления.А вот для небольшой пасеки будет легче использовать как раз все направления производства различнй продукции.
a-timofeev56@mail.ru писал(а):
У меня с продажей мёда в московской области тоже не быстро всё решалось. Много лет мотался по посёлкам подмосковья, предлагал, навязывал свой мёд. Стыдно было, надоедал им своими предложениями. Но потом в некоторых местах установился контакт и люди ждут меня с мёдом, ни у кого больше не покупают.

Достойный пример.Я вот в этом году в Астраханскую область мотался,так сказать контакты налаживать,далеко,не очень удобно за навязчивость,но это того стоит.
a-timofeev56@mail.ru писал(а):
А вот в отношении обслуживания 5-тисот семей я ещё не созрел. Может и изменю своё мнение, но пока считаю целесообразным держать 30-50 зимовалых и в сезон до ста.
Ну это опаять из оперы "Каждому свое".
a-timofeev56@mail.ru писал(а):
Нам надо возвращаться к теме написания письма правительству Саратовской области, где отразить и этот вопрос.
Бестолку.

Автор:  pchelsar [ 18-08, 13:20 ]
Заголовок сообщения: 

alpine! Вы плохо представляете себе реальность.

Для начала почитайте о том как дело за бугром обстоит, а то нам больно часто американские или канадские пасеки в пример ставят.
http://agroobzor.ru/econ/a-125.html

Вы правильно заметили что у нас пещерный уровень развития пчеловодства, на мой взгляд, российский пчеловод, обслуживающий более 100 семей - мученик, поскольку обслуживать такое количество семей без механизации - мучение, особенно если учесть, что большую часть своей продукции он продает по оптовым ценам, поскольку заниматься торговлей ему некогда.
Только не говорите мне про семьи пчеловодов. Если семья состоит из 4 человек и имеет 100 семей пчел, это означает, что на одного пчеловода приходится всего 25 семей.


Теперь давайте сравним условия работы канадского и российского промышленного пчеловода.
Канадский фермер, благодаря дешевым кредитам, гарантированным закупочным ценам и прочим механизмам гос. поддержки имеет возможность использовать на пасеке погрузчик - для промышленной пасеки это вещь обязательная.
В России бензиновый погрузчик стоит порядка 800 000- 1 000 000руб


Откачка меда - самая времязатратная работа.
Канадский пчеловод либо имеет свой цех по откачке меда, либо имеет возможность арендовать его.
У нас в России подобное оборудование не производится, создание такого цеха дело не только многозатратное, но и трудновыполнимое.

Очень много времени у российского пчеловода занимает создание и обновление сотового хозяйства. По самым скромным подсчетам пасека в 100 семей должна иметь от 2 до 4 тысяч рамок суши. Подумайте сколько времени нужно чтобы сколотить, вставить проволоку, натянуть ее, оснастить рамку вощиной.
А за рубежом пчеловоды уже перешли на пластиковые рамки. Причем цена на них ниже, чем цена деревянной рамки оснащенной вощиной.
У нас, если и можно где-то купить пластиковые рамки, то цена на них будет очень высокая, поскольку в России подобный инвентарь, опять же, не производится.

Подкормка сахарным сиропом. Как у нас это делается рассказывать не буду. Посмотрите как делается у них:
Изображение
Так на пасеке появляется сахарный сироп.
Изображение
Думаю не скоро наши промышленники при помощи подобного аппарата сироп раздавать будут. :D

И риторический вопрос: Чья продукция будет дешевле?

Автор:  alpine [ 18-08, 16:44 ]
Заголовок сообщения: 

pchelsar писал(а):
alpine! Вы плохо представляете себе реальность.
Отчего же, pchelsar, очень даже неплохо я представляю себе реальность. Каждый день ощущаю на себе её дыхание. И статья великолепна. Для полноты картины можно добавить, что для канадских и американских пчеловодов основной доход составляет не мед, а сдача в аренду пчел на опыление, а мед - доход второстепенный, но тоже неплохой.
Потому и говорю, что без четкой государственной программы с её дотациями и субсидиями, без правителя - патриота нам из этого дерьма не выбраться. Местные власти не заинтересованны, да и не в состоянии решить эту проблему, потому как задача наместника - финансировать центр (ну и себя любимого не забыть). Мало их за последнее время было? Хоть что то с мертвой точки сдвинулось? А сколько авантюристов вокруг проблемы? Много ли потребовалось времени 12-го мая, что бы разобраться что из себя представляет РНСП?
На риторический вопрос отвечу вопросом: - Вы лично, pchelsar, считаете утопией стремление пчеловодов к снижению себестоимости меда?

Автор:  alpine [ 18-08, 17:58 ]
Заголовок сообщения: 

Крамской. Пасечник.
Изображение
Что это? Прозорливость гения с предупреждением потомкам или шедевр?
Не оказаться бы нам на месте этого пасечника. ИМХО.

Автор:  Щукарь [ 18-08, 18:26 ]
Заголовок сообщения: 

pchelsar писал(а):
А за рубежом пчеловоды уже перешли на пластиковые рамки. Причем цена на них ниже, чем цена деревянной рамки оснащенной вощиной.


США: 1$, причем рамка в заводских условиях покрыта слоем воска для лучше приема и отстройки.
Россия: Лист вощины - 33р. комплект заготовок на рамку -18-25р.
Плюс 2м. проволоки, 12 гвоздей и мин. 10 работы. Что в общем-то еще на 10р потянет. Итого - в районе 60 рублей, т.е. в два раза дороже. И это при наших российских зарплатах, эквивалентных 300-500$.

Автор:  Щукарь [ 18-08, 18:37 ]
Заголовок сообщения: 

alpine писал(а):
Мировая закупочная цена меда давно уже устоялась в пределах $1-$1,5.


Вы ошибаетесь.

Цитата:
Производство меда в мире резко сокращается. Цены на мед уже достигли 3000 долларов за тонну, и излишки этого продукта на мировом рынке отсутствуют.

http://www.rg.ru/2011/07/26/med.html

Про китайский "миот" по 0,9-1.0$ говорить не будет, ибо это не мед.

А розница (по памяти, инфа с "желтого форума) в Германии, например, в районе 15 Е. И "там", получается, звено реализации жирует за счет производителя.

Следовательно надо развивать свою розницу тонн до 3-х за сезон. А перекупам казать фигу. Хороший мед, как гречневая каша - сам себя хвалит (т.е. в рекламе и навязывании не нуждается).

Автор:  alpine [ 18-08, 19:06 ]
Заголовок сообщения: 

Щукарь писал(а):
А розница (по памяти, инфа с "желтого форума) в Германии, например, в районе 15 Е.
Цитата:
В США по официальным данным цена на мед в июне 2011 года в розничных сетях составила 5,04$ за фунт (примерно 315 рублей за 1 кг). Это усредненные данные, поскольку стоимость меда в зависимости от точки продаж сильно отличается. Так, например, импортный мед из Германии и Великобритании обходился американцам в супермаркете по 5,99$ за 12 унций (496 руб. за 1 кг). При этом в штате Пенсильвания непосредственно у пчеловодов можно купить ведро меда в 5 галлонов за 100$ (примерно 106 рублей за 1 кг).
Россия на данный момент экспортирует меда совсем немного, в основном мед поступает на внутренний рынок. Оптовая цена продаж у отечественных пчеловодов неоднородна и, как правило, выше, чем на мировом рынке меда. Такое положение дел заставляет задуматься о перспективах для пчеловодства России после возможного вступления в ВТО.
http://www.dobraya-pchela.ru/skolko-sto ... du-322.php

P.S.
Никто не будет продавать мед ниже его себестоимости. А себестоимость меда у всех пчеловодов разная, один с десятком корячится, другой с сотней легко управляется.Один в степи стоит безвылазно, другой за погодой к медоносам подвозит. Но в любом случае у промышленников это не хобби, это средство существования. Поэтому тот, кому мед достался дешевле, более уверенно будет себя чувствовать, хотя и он не против продать подороже. Но есть одно "НО". Все пчеловоды зависят от потребителя. И если платежеспособность населения уменьшится за счет инфляции и роста цен, то мед, не являясь продуктом первой необходимости, многими потребителями может быть вынуждено вычеркнут из рациона, что в свою очередь повлечет уменьшение спроса, и как правило снижение цены. Но не будем о грустном. Лучше подумать, как укрепить позиции, как активизировать рекламу и пропаганду меда и пчелопродукции, как наладить цепочку "пчеловод - потребитель" без лишних издержек.

Страница 7 из 9 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/