форум Пчеловодство в Саратове :: Просмотр темы - Семинар в Саратове 28 февраля 2012г.

Вот, например, отдельные из нас хотят, чтобы власть только не вмешивалась в наши дела.

чтобы власти наконец то на территории области сделали или помогли сделать крупные приёмные пункты продукции пчеловодства.

А для решения этих целей необходимо объединяться и предъявлять какие то требования или просьбы.

Объеденить нас вообще-то должно бы местное общество под руководством Митрофанова

Никто не будет объединять людей с определенными целями, ни Митрофанов, ни администрация, кроме самих этих людей. Общество - это общественная организация. Поэтому никто не запрещает определенной группе людей объединиться, выбрать лидера, составить устав и зарегистрироваться

Кого должна слушать власть? С кем должна сотрудничать наука?

pchelsar писал(а):

Кого должна слушать власть? С кем должна сотрудничать наука?

Для воздействия на местных чиновников есть как миниму 3 способа воздействия:
1. Мощная общественная организация. Власти вынуждены с ней считаться.
2. Третья власть - СМИ. Если у организации хорошие связи, а они долны быть, СМИ одна из мер воздействия на местные власти. Думаю, наши соседи из Пензы это подтвердят.
3. Наука. Зря Вы думаете, что наука отстранилась от местных проблем. Просто с наукой нужно сотрудничать, информировать о происходящем, о проблемах. Поверьте, наука более чем заинтересована в сотрудничестве, и она способна и может решать те, или иные вопросы.

наши общие вопросы и требования кто то должен сконцентрировать, правильно юридически оформить и преподнести.

там вроде бы Радаев на это место планируется.

Ладно мужики, пофантазировали и хватит.

среди форумчан нет того, кто близок к верхам, кто смог бы донести наши мысли.

a-timofeev56@mail.ru писал(а):

там вроде бы Радаев на это место планируется.

Этот человек не относится к разряду созидателей, одна надежда- ЛОМИТЬСЯ к Панкову, он ближе всех к нашей теме, всё-таки:
1. НАРОДНЫЙ ИЗБРАННИК :lol:

2. Председатель аграрного комитета :lol:

Но всё это очень и очень :cry:

Автор:	Дмитрий [ 04-03, 08:43 ]
Заголовок сообщения:
Уважаемый alpine, да будет вам известно, что директор ниип Кривцов умер осенью прошлого года.

Автор:	kokafenix [ 04-03, 08:59 ]
Заголовок сообщения:
alpine,глубоко вы заблуждаетесь! Ничего бы рекомндации МСХ не сделали,т.к.они всего лишь рекомендации,плевали на них все. А наших не то что мало было,их можно сказать и не было.Пчеловодов-то не одна сотня,а где они?Объеденить нас вообще-то должно бы местное общество под руководством Митрофанова,но...Но Митрофанов-то от общества и был наверное один,а ведь в нем состоят 100 человек,ну -/+.Так что же он своих-то членов не организовал?И почему так все плохо с нашим обществом,что организации никакой и так мало членов на фоне большого числа пчеловодов области,или у общества немного другие цели...?

Автор:	a-timofeev56@mail.ru [ 04-03, 09:16 ]
Заголовок сообщения:
Надо сначала определиться, чего мы хотим от власти. И хотим ли вообще. Вот, например, отдельные из нас хотят, чтобы власть только не вмешивалась в наши дела. Другие хотят, чтобы власти наконец то на территории области сделали или помогли сделать крупные приёмные пункты продукции пчеловодства. Третьи ещё чего то хотят и это вполне объяснимые желания, так как каждый из нас в отдельности многие вопросы решить не может. А для решения этих целей необходимо объединяться и предъявлять какие то требования или просьбы. Пчеловодство на территории области является очень крупной отраслью и оно кормит большой поцент населения области. Нас никто никогда не считал. Хорошо это или плохо - есть разные мнения. Для предъявления этих требований необходима общественная организация, насколько я понимаю, она есть в области, но не работает. Или общество Митрофанова является не зарегистрированным объединением? На собрания в Саратов многие пчеловоды ехать не захотят или не смогут. По районам собирать эти организации тоже не всегда возможно. А вот использовать возможности форума очень не плохо. Каждый может высказать своё мнение и ругани не слышно. Останется затем сконцентрировать все наши вопросы, просьбы, требования и отправить для их решения нашему новому губеру, там вроде бы Радаев на это место планируется. Обратят внимание на наши просьбы - хорошо, не обратят - ну и шут с ними. Как жили, так и будем жить. Бумага всё стерпит. А эти наши дебаты о нашей трудной жизни на пасеке читаем только мы, представителям власти они не ведомы.

Автор:	kokafenix [ 04-03, 10:12 ]
Заголовок сообщения:
a-timofeev56@mail.ru писал(а): Вот, например, отдельные из нас хотят, чтобы власть только не вмешивалась в наши дела. Ну я не отдельный от вас,а надеюсь к счастъю,один из вас.И еще одна поправка,лично я хочу чтобы власти нам не мешали,а не вмешивались.Пожалуйсто,пусть вмешиваются,но только с пользой,а то такие вмешательства или излишнее внемание обычно ни к чему доброму не приводят. Другое дело,что a-timofeev56@mail.ru писал(а): чтобы власти наконец то на территории области сделали или помогли сделать крупные приёмные пункты продукции пчеловодства. Но чтобы это была реальная польза для нас пчеловодов и жителей области.Ведь может статься так,что это предприятие будет лишь блюсти интересы закупщиков меда.Если такое предприятие былобы,то о большем и мечтать не нужно,но все это больно уж хорошо звучит,что аж не вериться! a-timofeev56@mail.ru писал(а): А для решения этих целей необходимо объединяться и предъявлять какие то требования или просьбы. Такая организация есть,но по каким-то причинам,она многих не устраивает...,да и толку от нее маловато.Матками должного качества не обеспечивает (взять подешевле,продать подороже),про качество и происхождение пакетов вообще промолчу,проблемы пчеловодов до властей области не доносит,ну и т.д.,так может поэтому и не устраивает?

Автор:	alpine [ 04-03, 12:43 ]
Заголовок сообщения:
kokafenix писал(а): Объеденить нас вообще-то должно бы местное общество под руководством Митрофанова Никто не будет объединять людей с определенными целями, ни Митрофанов, ни администрация, кроме самих этих людей. Общество - это общественная организация. Поэтому никто не запрещает определенной группе людей объединиться, выбрать лидера, составить устав и зарегистрироваться. А вот задача инициативной группы вновь созданного общества и состоит в продвижении интересов своего общества. Здесь и участие в общественной жизни, организация встречь с людьми, способными чем то помочь, или повлиять на кого то, или на что то. Это и просветительская деятельность среди членов общества. В общем решать задачи поставленные членами этого общества. И чем больше в этом обществе будет единомышленников, тем успешнее будет работа и авторитет организации.

форум Пчеловодство в Саратове http://pchelsar.ru/

Семинар в Саратове 28 февраля 2012г. http://pchelsar.ru/topic386.html	Страница 4 из 5

Автор:	pchelsar [ 04-03, 13:16 ]
Заголовок сообщения:
alpine писал(а): Никто не будет объединять людей с определенными целями, ни Митрофанов, ни администрация, кроме самих этих людей. Общество - это общественная организация. Поэтому никто не запрещает определенной группе людей объединиться, выбрать лидера, составить устав и зарегистрироваться alpine! До недавнего времени я тоже так думал, но сейчас несколько по другому смотрю на этот вопрос. Даже сейчас у нас в области есть общество Митрофанова (к сожалению, не знаю кто является организатором этого общества), есть общество Российского Союза Пчеловодов, есть мы, в конце концов, поскольку кое-какие наши насущные вопросы решаем и обсуждаем. Но кто мне ответит на вопросы: Кого должна слушать власть? С кем должна сотрудничать наука? Пока не будет единой структуры во главе с Министерством сельского хозяйства мы не будем даже примерно знать сколько у нас в области пчеловодов и пчелосемей, какие болезни пчел в области есть, каких пчел и с какими болезнями к нам завозят.

Автор:	alpine [ 04-03, 13:51 ]
Заголовок сообщения:
pchelsar писал(а): Кого должна слушать власть? С кем должна сотрудничать наука? Для воздействия на местных чиновников есть как миниму 3 способа воздействия: 1. Мощная общественная организация. Власти вынуждены с ней считаться. 2. Третья власть - СМИ. Если у организации хорошие связи, а они долны быть, СМИ одна из мер воздействия на местные власти. Думаю, наши соседи из Пензы это подтвердят. 3. Наука. Зря Вы думаете, что наука отстранилась от местных проблем. Просто с наукой нужно сотрудничать, информировать о происходящем, о проблемах. Поверьте, наука более чем заинтересована в сотрудничестве, и она способна и может решать те, или иные вопросы.

Автор:	a-timofeev56@mail.ru [ 04-03, 15:01 ]
Заголовок сообщения:
alpine писал(а): pchelsar писал(а): Кого должна слушать власть? С кем должна сотрудничать наука? Для воздействия на местных чиновников есть как миниму 3 способа воздействия: 1. Мощная общественная организация. Власти вынуждены с ней считаться. 2. Третья власть - СМИ. Если у организации хорошие связи, а они долны быть, СМИ одна из мер воздействия на местные власти. Думаю, наши соседи из Пензы это подтвердят. 3. Наука. Зря Вы думаете, что наука отстранилась от местных проблем. Просто с наукой нужно сотрудничать, информировать о происходящем, о проблемах. Поверьте, наука более чем заинтересована в сотрудничестве, и она способна и может решать те, или иные вопросы. К сожалению у деревенского пчеловода нет возможности использовать хоть какую то из этих трёх возможностей. Если есть на форуме активные, грамотные и имеющие желание и возможности для этой работы люди, то найдутся и те, кто их поддержит. Не предлагаем же мы свергать власть вооружённым путём.

Автор:	alpine [ 04-03, 15:31 ]
Заголовок сообщения:
Да почему же нет возможности?! Не надо умалять достоинств мужика русского. Есть смекалка, есть напористость, сила наконец. И что же, обладая этими качествами, Вы не поддержите единомышленников? Займете стороннюю позицию?

Автор:	a-timofeev56@mail.ru [ 04-03, 16:23 ]
Заголовок сообщения:
Конечно же поддержу единомышленников, вот только наши общие вопросы и требования кто то должен сконцентрировать, правильно юридически оформить и преподнести. А толку от того спора, какая пчела лучше, какая хуже похожа на спор о блондинках и брюнетках. Хочет человек держать дворнягу, пусть держит, мы же не заставим его покупать среднерусскую.

Автор:	alpine [ 04-03, 18:08 ]
Заголовок сообщения:
Ну вот и отлично. Тем более что есть такое средство общения, как этот форум. Ведь такой сайт нужно было создать, а это дорогого стоит. Значит есть порох в пороховницах! Респект pchelsar! И громадная благодарность! Значит есть среди наших пчеловодов люди, способные созидать и решать вопросы. a-timofeev56@mail.ru писал(а): наши общие вопросы и требования кто то должен сконцентрировать, правильно юридически оформить и преподнести. А вот это и будет первым шагом к решению проблем. Надо найти такого человека среди наших пчеловодов. Может быть он и есть среди пользователей, я не знаю, новичок еще. Если такой человек есть среди знакомых, его нужно попросить, уговорить принять участие в форуме. Нужно приложить усилия. На пустом месте само собой ничего не вырастет.

Автор:	a-timofeev56@mail.ru [ 04-03, 18:16 ]
Заголовок сообщения:
В том то и дело, что среди форумчан нет того, кто близок к верхам, кто смог бы донести наши мысли. А главный наш царь к нам не приехал, заскочил в Татищевскую дивизию и ускакал на белом коне. Это я про Путина. А как изберёт он себя сегодня, так вообще забудет про народ. И наместники его на местах тоже до очередных выборов про всё забудут. Хорошо хоть форум есть и телеканал "Дождь", где можно правду послушать. Ладно мужики, пофантазировали и хватит.

Автор:	vadim-ka [ 04-03, 18:41 ]
Заголовок сообщения:
a-timofeev56@mail.ru писал(а): там вроде бы Радаев на это место планируется. Этот человек не относится к разряду созидателей, одна надежда- ЛОМИТЬСЯ к Панкову, он ближе всех к нашей теме, всё-таки: 1. НАРОДНЫЙ ИЗБРАННИК 2. Председатель аграрного комитета Но всё это очень и очень

Автор:	alpine [ 04-03, 18:46 ]
Заголовок сообщения:
a-timofeev56@mail.ru писал(а): Ладно мужики, пофантазировали и хватит. Ну вот. Всех взял, и успокоил. А я вот не хочу спать. Мне вот интересно, почему из 400 зарегистрированных пользователей активны менее 10%. Кто нибудь анализировал ситуацию? Что, 300 человек зарегистрировались ради интереса к разделу "Хочу продать"? Не поверю я в это. А давайте хоть на секунду представим эту армию в 400 человек. Как Вы думаете, будут с ней считаться?... И дело здесь вовсе не в Путине. Дело в нас самих. Рядом Пенза, им что, Путин зеленый свет дал? a-timofeev56@mail.ru писал(а): среди форумчан нет того, кто близок к верхам, кто смог бы донести наши мысли. Если нет среди форумчан, значит есть среди знакомых, родственников, пусть не у всех, но все равно есть.

Страница 4 из 5	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	a-timofeev56@mail.ru [ 04-03, 18:58 ]
Заголовок сообщения:
vadim-ka писал(а): a-timofeev56@mail.ru писал(а): там вроде бы Радаев на это место планируется. Этот человек не относится к разряду созидателей, одна надежда- ЛОМИТЬСЯ к Панкову, он ближе всех к нашей теме, всё-таки: 1. НАРОДНЫЙ ИЗБРАННИК 2. Председатель аграрного комитета Но всё это очень и очень Ну если этот Панков действительно достойный человек и может донести наши требования до руководства, то может быть и рано вас спать укладывать. Вопрос первый: - кто берётся отдать наши вопросы Панкову? Вопрос второй:- если такой человек найдётся, то надо проводить опрос у форумчан,что мы хотим от этой власти.