форум Пчеловодство в Саратове
http://pchelsar.ru/

Сегодня на пасеке 2012
http://pchelsar.ru/topic359.html
Страница 23 из 29

Автор:  Starry_Sky [ 31-08, 17:54 ]
Заголовок сообщения: 

А у нас с отцом получился неудачный опыт подсадки маток ((( Купили 11 маток плодных карпатки, решили сменить местных дворняг. Как их подсаживать осенью? Весь инет перерыл, нашли что можно через алкоголь, типа приём 98% Через 30 мин после отбора старой матки в семьи были даны молодые матки в обычных подсадочных клеточках. Отверстия клеточек для выхода маток заклеили канди толщиной приблизительно 0,5 см. Перед постановкой клеточек на дно ульев через летки ввели промокательную бумагу, пропитанную 4 см3 96% -ного спирта.
Через пару дней проверили - одна матка мёртвая лежала на примётке, остальных не нашли... Расплода однодневного нет, и маточники пчёлы натянули. Получается что скорее всего грохнули всех.
В итоге 9 семей получается без маток. Осталось 2 матки, одну определили в лежак - отделили пару рамок перегородкой, что-то типа отводка и туда через 3 часа дали матку в клеточке, вощиной заклеили выход. А ещё одна в пересылочной клеточке пока, как её подсаживать?
Теперь думаем эти семьи обезматочные нужно объеденить с нормальными. Лучше наверное с отводками, у них же молодые матки. Отводки сейчас после отбора мёда на одном корпусе дадана. Вопрос как их лучше объединить, чтобы не передрались? Ведь сейчас осень, воровство и всё такое. Подскажите, у кого есть опыт осеннего объединения и смены маток.

Автор:  foxbee [ 31-08, 18:46 ]
Заголовок сообщения: 

Starry_Sky писал(а):
Теперь думаем эти семьи обезматочные нужно объеденить с нормальными.

И добьёте остальных маток. Объединять осенью - пустое занятие, потому же и маток стараются сменить летом во время медосбора. Единственное когда можно объединить семьи осенью - это конец октября, когда температура опускается до нуля и пчёлы сидят в клубе. Рамки одной семьи с пчёлами просто подставляют к другой семье сбоку не тревожа пчёл. Но к этому времени в ваших"экспериментальных " семьях уже будут свищевые матки, которые то ли успеют облететься, то ли нет. В любом случае нетрудно догадаться какая матка останется в объединённой семье. Выловить матку у семьи сидящей в клубе - задача нереальная. Без матки пчёлы в клуб не собираются....
Я бы оставил всё как есть до весны - тогда и объединил бы уцелевших.

Автор:  a-timofeev56@mail.ru [ 31-08, 19:48 ]
Заголовок сообщения: 

Я бы тоже сейчас не взялся объединять эти семьи. Оставил всё как есть до холодов. После окончательного выхода расплода и формирования клубов в ульях эти семьи можно спокойно объединять, осторожно подставив рамки с пчёлами. А с матками пчёлы сами разберутся, оставят молодых плодных.
Неоднократно таким образом осенью объединял семьи, нужную матку оставлял, не нужной башку отрывал и составлял рамки с пчелой в один улей. Никогда оставшуюся матку не убивали.
Но вот если в Ваших безматочных семьях не будет маток, то это уже сложнее, такого у меня не было. Во первых, без маток пчёлы могут затрутоветь к концу сентября, если будет тепло. Во вторых - они в клуб могут не собраться. В третьих - оставив их зимовать без матки они весь мёд сожрут и могут погибнуть.
Можно сделать и так. Забрать у этих обезматочных семей расплод и отдать отводкам или другим семьям, а пчёл постепенно высыпать. Они разойдутся по Вашим же семьям. Только не всех сразу. На всякий случай в нормальных семьях, ульи которых располагаются рядом с высыпаемой семьёй, заколпачить маток на пару дней.

Автор:  pchelsar [ 31-08, 20:09 ]
Заголовок сообщения: 

Starry_Sky! Стрёмное это дело маток осенью и подсаживать, и менять. Права на ошибку уже нет, да и подсаживать сложнее, поскольку пчелы сейчас очень недоброжелательны к чужим особям. В общем-то Вы сами во всем убедились.

Согласен с foxbee, если семьи сильные и плотно обсиживают более 6 рамок, то лучше ни чего не предпринимать. Пчелы нормально перезимуют, даже если в семье необлетанная свищевая матка будет, а уж весной заниматься работой над ошибками.

Надежнее всего маток в безрасплодные отводки подсаживать, но сейчас, опять же, сделать это сложно. Помимо того, что матку нужно подсадить, еще нужно отводок от пчел воровок уберечь.

И всё-таки лучше выход клеточки вощиной закрывать. На мой взгляд это надежнее, чем канди.

Автор:  pchelsar [ 31-08, 20:28 ]
Заголовок сообщения: 

a-timofeev56@mail.ru писал(а):
А с матками пчёлы сами разберутся, оставят молодых плодных.

Это вопрос спорный. Был у меня случай, объединял семью и отводок. Матка в семье с меткой была и червила отвратительно - что трутней, что рабочих пчел поровну было. Так вот не нашел я эту матку, когда объединял, на пчел понадеялся, что выберут хорошую.
Так вот оставили они себе как раз эту инвалидку.

a-timofeev56@mail.ru писал(а):
Но вот если в Ваших безматочных семьях не будет маток, то это уже сложнее, такого у меня не было. Во первых, без маток пчёлы могут затрутоветь к концу сентября, если будет тепло. Во вторых - они в клуб могут не собраться. В третьих - оставив их зимовать без матки они весь мёд сожрут и могут погибнуть.

В любом случае матку они себе выведут, а вот облетается она или нет - вопрос. Описанный Вами печальный расклад возможен в случае, когда в семье вообще нет матки, а пчелы-трутовки до последнего откладывают яйца, в таких семьях даже в декабре может быть трутневый расплод и безмедные рамки.

a-timofeev56@mail.ru писал(а):
Можно сделать и так. Забрать у этих обезматочных семей расплод и отдать отводкам или другим семьям, а пчёл постепенно высыпать. Они разойдутся по Вашим же семьям. Только не всех сразу. На всякий случай в нормальных семьях, ульи которых располагаются рядом с высыпаемой семьёй, заколпачить маток на пару дней.

Лучше так не делать. Расплод конечно не пропадет, а вот пчел перебьют, сейчас любая чужая пчела как воровка воспринимается.

Автор:  a-timofeev56@mail.ru [ 31-08, 20:39 ]
Заголовок сообщения: 

Несколько дней назад перевёз пчёл домой и во время перевозки в одной семье случайно придавил матку. Так вот я эту семью высыпал, а улей убрал. Пчела разошлась по двум соседним спокойно и никаких скандалов у них не было. Даже маток не колпачил, всё нормально обошлось.
А вообще то очень трудно давать советы в таких ситуациях. С одной семьёй эти действия пройдут нормально, а другая никак не хочет принимать то, чего пчеловод желает.

Автор:  pchelsar [ 31-08, 20:45 ]
Заголовок сообщения: 

a-timofeev56@mail.ru писал(а):
Несколько дней назад перевёз пчёл домой и во время перевозки в одной семье случайно придавил матку. Так вот я эту семью высыпал, а улей убрал. Пчела разошлась по двум соседним спокойно и никаких скандалов у них не было. Даже маток не колпачил, всё нормально обошлось.

Вполне возможно, что и так может быть, но это не правило - это исключение. Конец августа однако!

a-timofeev56@mail.ru писал(а):
А вообще то очень трудно давать советы в таких ситуациях. С одной семьёй эти действия пройдут нормально, а другая никак не хочет принимать то, чего пчеловод желает.


Пчелы не математика, теория вероятности в пчеловодстве вполне применима. А она-то и говорит, что сейчас лучше не объединять, хотя в отдельных случаях всё может получиться удачно.

Автор:  a-timofeev56@mail.ru [ 31-08, 20:49 ]
Заголовок сообщения: 

В том то и дело, что сейчас ЕЩЁ конец августа. И оставлять в настоящее время на пасеке десяток безматочных семей - преступление.

Автор:  pchelsar [ 31-08, 20:53 ]
Заголовок сообщения: 

a-timofeev56@mail.ru писал(а):
И оставлять в настоящее время на пасеке десяток безматочных семей - преступление.


Безматочные и с необлетанной маткой - две большие разницы, тем более, есть шанс, что матки облетятся.

Автор:  a-timofeev56@mail.ru [ 31-08, 20:58 ]
Заголовок сообщения: 

Пусть владелец сам решает, что делать. Мы свои предложения сделали.

Автор:  vadim-ka [ 31-08, 21:20 ]
Заголовок сообщения: 

Осенью, если возникла необходимость объединяю так- На место безматочной семьи ставлю отводок(семью в одном корпусе) с маткой, матку заколпачиваю крошу маленькую луковицу, накрываю сверху газетой, по улочкам делаю небольшие надрезы тонким ножом, на газету ставим безрасплодную семью, крошим лук. Всё накрываем крышой и оставляем в покое на пару дней. Через два дня убираем газету(её к тому времени пчелы усиленно грызут), освобождаем матку из под колпачка , пару капель сердешных капель(корвалол) под холстик и ВУАЛЯ :beer:

Автор:  pchelsar [ 31-08, 21:43 ]
Заголовок сообщения: 

vadim-ka! Разумно! :beer: А зачем корвалол, после того, как уже объединились?

Неделю назад тоже через газету объединял, правда надрез только один с краю сделал, вместо лука типографская краска вонять будет ;)
Результаты еще не смотрел.
Семьи по соседству стояли, безматочную тоже наверх поставил. Возле нижнего летка локальные драки были, но без фанатизма. Пчелы безматочной семьи как ни странно сообразили, что им этажем выше нужно. :)

Автор:  vadim-ka [ 01-09, 20:45 ]
Заголовок сообщения: 

pchelsar писал(а):
А зачем корвалол

Наверное больше для самоуспокаения! Просто подсаживаю маток в семьи в течение сезона с корвалолом он долго и ненавязчиво пахнет. Конечно самый лучший вариант - это ЭФИР, но он сегодня в дефиците. А корвалол "дешево и сердито".
pchelsar писал(а):
вместо лука типографская краска вонять будет

Возможно, но сейчас температура окружающей среды низкая, поэтому испарение незначительно и "лишний ароматизатор" не помешает. :oops:

Автор:  pchelsar [ 01-09, 20:50 ]
Заголовок сообщения: 

pchelsar писал(а):
Результаты еще не смотрел

Сегодня убрал рамки из второго корпуса. Пчелы верхней безматочной семьи ушли вниз через несколько маленьких отверстий в газете. Битой пчелы не видно, так что всё прошло нормально.

Второй корпус убрал, вместо газеты нормальный холстик положил.

Автор:  a-timofeev56@mail.ru [ 02-09, 11:50 ]
Заголовок сообщения: 

Заканчиваю проверку семей после переезда в домашние условия. Ситуация на пасеке не радует. Пчелы и расплода мало, матки ещё червят. Не пойму, куда пчела делась. В одном улье вообще ни одной пчелы не было, как только воровки мёд не растащили.

Страница 23 из 29 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/