форум Пчеловодство в Саратове

форум пчеловодов
Текущее время: 17-07, 15:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 431 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 17:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-06, 11:35
Сообщения: 8
Откуда: Сердобск, Пенза
А у нас с отцом получился неудачный опыт подсадки маток ((( Купили 11 маток плодных карпатки, решили сменить местных дворняг. Как их подсаживать осенью? Весь инет перерыл, нашли что можно через алкоголь, типа приём 98% Через 30 мин после отбора старой матки в семьи были даны молодые матки в обычных подсадочных клеточках. Отверстия клеточек для выхода маток заклеили канди толщиной приблизительно 0,5 см. Перед постановкой клеточек на дно ульев через летки ввели промокательную бумагу, пропитанную 4 см3 96% -ного спирта.
Через пару дней проверили - одна матка мёртвая лежала на примётке, остальных не нашли... Расплода однодневного нет, и маточники пчёлы натянули. Получается что скорее всего грохнули всех.
В итоге 9 семей получается без маток. Осталось 2 матки, одну определили в лежак - отделили пару рамок перегородкой, что-то типа отводка и туда через 3 часа дали матку в клеточке, вощиной заклеили выход. А ещё одна в пересылочной клеточке пока, как её подсаживать?
Теперь думаем эти семьи обезматочные нужно объеденить с нормальными. Лучше наверное с отводками, у них же молодые матки. Отводки сейчас после отбора мёда на одном корпусе дадана. Вопрос как их лучше объединить, чтобы не передрались? Ведь сейчас осень, воровство и всё такое. Подскажите, у кого есть опыт осеннего объединения и смены маток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 18:46 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-02, 00:15
Сообщения: 986
Откуда: Саратов, кочую по области.
Starry_Sky писал(а):
Теперь думаем эти семьи обезматочные нужно объеденить с нормальными.

И добьёте остальных маток. Объединять осенью - пустое занятие, потому же и маток стараются сменить летом во время медосбора. Единственное когда можно объединить семьи осенью - это конец октября, когда температура опускается до нуля и пчёлы сидят в клубе. Рамки одной семьи с пчёлами просто подставляют к другой семье сбоку не тревожа пчёл. Но к этому времени в ваших"экспериментальных " семьях уже будут свищевые матки, которые то ли успеют облететься, то ли нет. В любом случае нетрудно догадаться какая матка останется в объединённой семье. Выловить матку у семьи сидящей в клубе - задача нереальная. Без матки пчёлы в клуб не собираются....
Я бы оставил всё как есть до весны - тогда и объединил бы уцелевших.

_________________
Не мешай пчеле работать :).
П/с 50 - зимуют на воле....стаж>15 лет....ульи Рут 230...


Последний раз редактировалось foxbee 31-08, 18:53, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-12, 20:35
Сообщения: 466
Откуда: Калининский район Саратовской обл
Я бы тоже сейчас не взялся объединять эти семьи. Оставил всё как есть до холодов. После окончательного выхода расплода и формирования клубов в ульях эти семьи можно спокойно объединять, осторожно подставив рамки с пчёлами. А с матками пчёлы сами разберутся, оставят молодых плодных.
Неоднократно таким образом осенью объединял семьи, нужную матку оставлял, не нужной башку отрывал и составлял рамки с пчелой в один улей. Никогда оставшуюся матку не убивали.
Но вот если в Ваших безматочных семьях не будет маток, то это уже сложнее, такого у меня не было. Во первых, без маток пчёлы могут затрутоветь к концу сентября, если будет тепло. Во вторых - они в клуб могут не собраться. В третьих - оставив их зимовать без матки они весь мёд сожрут и могут погибнуть.
Можно сделать и так. Забрать у этих обезматочных семей расплод и отдать отводкам или другим семьям, а пчёл постепенно высыпать. Они разойдутся по Вашим же семьям. Только не всех сразу. На всякий случай в нормальных семьях, ульи которых располагаются рядом с высыпаемой семьёй, заколпачить маток на пару дней.

_________________
Тимофеев 30-35 семей, в сезон до 70-ти. Стаж примерно 15 лет. Порода - карпатка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 20:09 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 13-01, 00:11
Сообщения: 1295
Откуда: Саратов
Starry_Sky! Стрёмное это дело маток осенью и подсаживать, и менять. Права на ошибку уже нет, да и подсаживать сложнее, поскольку пчелы сейчас очень недоброжелательны к чужим особям. В общем-то Вы сами во всем убедились.

Согласен с foxbee, если семьи сильные и плотно обсиживают более 6 рамок, то лучше ни чего не предпринимать. Пчелы нормально перезимуют, даже если в семье необлетанная свищевая матка будет, а уж весной заниматься работой над ошибками.

Надежнее всего маток в безрасплодные отводки подсаживать, но сейчас, опять же, сделать это сложно. Помимо того, что матку нужно подсадить, еще нужно отводок от пчел воровок уберечь.

И всё-таки лучше выход клеточки вощиной закрывать. На мой взгляд это надежнее, чем канди.

_________________
пчелосемей - 40; пчеловодный стаж 20 с лишним лет; ульи 10 рамочные с дадановской рамкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 20:28 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 13-01, 00:11
Сообщения: 1295
Откуда: Саратов
a-timofeev56@mail.ru писал(а):
А с матками пчёлы сами разберутся, оставят молодых плодных.

Это вопрос спорный. Был у меня случай, объединял семью и отводок. Матка в семье с меткой была и червила отвратительно - что трутней, что рабочих пчел поровну было. Так вот не нашел я эту матку, когда объединял, на пчел понадеялся, что выберут хорошую.
Так вот оставили они себе как раз эту инвалидку.

a-timofeev56@mail.ru писал(а):
Но вот если в Ваших безматочных семьях не будет маток, то это уже сложнее, такого у меня не было. Во первых, без маток пчёлы могут затрутоветь к концу сентября, если будет тепло. Во вторых - они в клуб могут не собраться. В третьих - оставив их зимовать без матки они весь мёд сожрут и могут погибнуть.

В любом случае матку они себе выведут, а вот облетается она или нет - вопрос. Описанный Вами печальный расклад возможен в случае, когда в семье вообще нет матки, а пчелы-трутовки до последнего откладывают яйца, в таких семьях даже в декабре может быть трутневый расплод и безмедные рамки.

a-timofeev56@mail.ru писал(а):
Можно сделать и так. Забрать у этих обезматочных семей расплод и отдать отводкам или другим семьям, а пчёл постепенно высыпать. Они разойдутся по Вашим же семьям. Только не всех сразу. На всякий случай в нормальных семьях, ульи которых располагаются рядом с высыпаемой семьёй, заколпачить маток на пару дней.

Лучше так не делать. Расплод конечно не пропадет, а вот пчел перебьют, сейчас любая чужая пчела как воровка воспринимается.

_________________
пчелосемей - 40; пчеловодный стаж 20 с лишним лет; ульи 10 рамочные с дадановской рамкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-12, 20:35
Сообщения: 466
Откуда: Калининский район Саратовской обл
Несколько дней назад перевёз пчёл домой и во время перевозки в одной семье случайно придавил матку. Так вот я эту семью высыпал, а улей убрал. Пчела разошлась по двум соседним спокойно и никаких скандалов у них не было. Даже маток не колпачил, всё нормально обошлось.
А вообще то очень трудно давать советы в таких ситуациях. С одной семьёй эти действия пройдут нормально, а другая никак не хочет принимать то, чего пчеловод желает.

_________________
Тимофеев 30-35 семей, в сезон до 70-ти. Стаж примерно 15 лет. Порода - карпатка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 20:45 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 13-01, 00:11
Сообщения: 1295
Откуда: Саратов
a-timofeev56@mail.ru писал(а):
Несколько дней назад перевёз пчёл домой и во время перевозки в одной семье случайно придавил матку. Так вот я эту семью высыпал, а улей убрал. Пчела разошлась по двум соседним спокойно и никаких скандалов у них не было. Даже маток не колпачил, всё нормально обошлось.

Вполне возможно, что и так может быть, но это не правило - это исключение. Конец августа однако!

a-timofeev56@mail.ru писал(а):
А вообще то очень трудно давать советы в таких ситуациях. С одной семьёй эти действия пройдут нормально, а другая никак не хочет принимать то, чего пчеловод желает.


Пчелы не математика, теория вероятности в пчеловодстве вполне применима. А она-то и говорит, что сейчас лучше не объединять, хотя в отдельных случаях всё может получиться удачно.

_________________
пчелосемей - 40; пчеловодный стаж 20 с лишним лет; ульи 10 рамочные с дадановской рамкой.


Последний раз редактировалось pchelsar 31-08, 20:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-12, 20:35
Сообщения: 466
Откуда: Калининский район Саратовской обл
В том то и дело, что сейчас ЕЩЁ конец августа. И оставлять в настоящее время на пасеке десяток безматочных семей - преступление.

_________________
Тимофеев 30-35 семей, в сезон до 70-ти. Стаж примерно 15 лет. Порода - карпатка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 20:53 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 13-01, 00:11
Сообщения: 1295
Откуда: Саратов
a-timofeev56@mail.ru писал(а):
И оставлять в настоящее время на пасеке десяток безматочных семей - преступление.


Безматочные и с необлетанной маткой - две большие разницы, тем более, есть шанс, что матки облетятся.

_________________
пчелосемей - 40; пчеловодный стаж 20 с лишним лет; ульи 10 рамочные с дадановской рамкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 20:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-12, 20:35
Сообщения: 466
Откуда: Калининский район Саратовской обл
Пусть владелец сам решает, что делать. Мы свои предложения сделали.

_________________
Тимофеев 30-35 семей, в сезон до 70-ти. Стаж примерно 15 лет. Порода - карпатка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-10, 20:02
Сообщения: 240
Откуда: Хвалынск
Осенью, если возникла необходимость объединяю так- На место безматочной семьи ставлю отводок(семью в одном корпусе) с маткой, матку заколпачиваю крошу маленькую луковицу, накрываю сверху газетой, по улочкам делаю небольшие надрезы тонким ножом, на газету ставим безрасплодную семью, крошим лук. Всё накрываем крышой и оставляем в покое на пару дней. Через два дня убираем газету(её к тому времени пчелы усиленно грызут), освобождаем матку из под колпачка , пару капель сердешных капель(корвалол) под холстик и ВУАЛЯ :beer:

_________________
30 семей, стаж >20, ульи Рут 230...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-08, 21:43 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 13-01, 00:11
Сообщения: 1295
Откуда: Саратов
vadim-ka! Разумно! :beer: А зачем корвалол, после того, как уже объединились?

Неделю назад тоже через газету объединял, правда надрез только один с краю сделал, вместо лука типографская краска вонять будет ;)
Результаты еще не смотрел.
Семьи по соседству стояли, безматочную тоже наверх поставил. Возле нижнего летка локальные драки были, но без фанатизма. Пчелы безматочной семьи как ни странно сообразили, что им этажем выше нужно. :)

_________________
пчелосемей - 40; пчеловодный стаж 20 с лишним лет; ульи 10 рамочные с дадановской рамкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-09, 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 13-10, 20:02
Сообщения: 240
Откуда: Хвалынск
pchelsar писал(а):
А зачем корвалол

Наверное больше для самоуспокаения! Просто подсаживаю маток в семьи в течение сезона с корвалолом он долго и ненавязчиво пахнет. Конечно самый лучший вариант - это ЭФИР, но он сегодня в дефиците. А корвалол "дешево и сердито".
pchelsar писал(а):
вместо лука типографская краска вонять будет

Возможно, но сейчас температура окружающей среды низкая, поэтому испарение незначительно и "лишний ароматизатор" не помешает. :oops:

_________________
30 семей, стаж >20, ульи Рут 230...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-09, 20:50 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 13-01, 00:11
Сообщения: 1295
Откуда: Саратов
pchelsar писал(а):
Результаты еще не смотрел

Сегодня убрал рамки из второго корпуса. Пчелы верхней безматочной семьи ушли вниз через несколько маленьких отверстий в газете. Битой пчелы не видно, так что всё прошло нормально.

Второй корпус убрал, вместо газеты нормальный холстик положил.

_________________
пчелосемей - 40; пчеловодный стаж 20 с лишним лет; ульи 10 рамочные с дадановской рамкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-09, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-12, 20:35
Сообщения: 466
Откуда: Калининский район Саратовской обл
Заканчиваю проверку семей после переезда в домашние условия. Ситуация на пасеке не радует. Пчелы и расплода мало, матки ещё червят. Не пойму, куда пчела делась. В одном улье вообще ни одной пчелы не было, как только воровки мёд не растащили.

_________________
Тимофеев 30-35 семей, в сезон до 70-ти. Стаж примерно 15 лет. Порода - карпатка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 431 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Пчеловодство в Саратове