форум Пчеловодство в Саратове
http://pchelsar.ru/

Ваше мнение о свищевых матках
http://pchelsar.ru/topic341.html		 Страница 1 из 4
Автор:  АВА 64 [ 11-11, 21:59 ]
Заголовок сообщения: 
Хочется узнать мнение коллег о свищевках. С уважением.
Автор:  pchelsar [ 12-11, 12:07 ]
Заголовок сообщения: 
На мой взгляд, если семья в которой матки выводятся в состоянии обеспечить личинкам хорошее питание и нужный температурный режим, то матки будут вполне нормальные. Еще, в определенный момент важно уничтожить все маточники заложенные на взрослых личинках.
Автор:  АВА 64 [ 12-11, 12:33 ]
Заголовок сообщения: 
Да матки получаются неплохие, но зачастую семьи трутневеют, видимо потому что семья долго остается без матки. Как решить эту проблему? С уважением.
Автор:  олег [ 12-11, 12:54 ]
Заголовок сообщения: 
pchelsar писал(а):
На мой взгляд, если семья в которой матки выводятся в состоянии обеспечить личинкам хорошее питание и нужный температурный режим, то матки будут вполне нормальные.

В этом году в мае в одной из лучших семей пропала матка, возможно я ее при осмотре придавил или еще что то с ней произошло, а когда увидел в семье уже были свищевые маточники не стал их рвать хотя у меня были как раз Майкопские молодые матки пришли только что, в этой семье оставил один маточник и сделал еще с нее два отводка один из которых был также на свищевом маточнике в другой отводок дал плодную карпатку. Матки обе облетелись и качество их было хорошее, также взял с них и медку, да и в зиму по пчеле они пошли также как и карпатка и карника. Так что хаять свищевые не стоит - вопрос в том какие семьи их выводят ведь не зря говорят яблоко от яблони не далеко падает, ведь и маток по всем правилам профессионального вывода можно тоже получить мягко говоря не хорошее
Автор:  pchelsar [ 13-11, 10:29 ]
Заголовок сообщения: 
АВА 64 писал(а):
Да матки получаются неплохие, но зачастую семьи трутневеют, видимо потому что семья долго остается без матки. Как решить эту проблему?


Вообще-то, оставлять сильную хорошую семью без червящей матки на целый месяц не правильно. Да и риск существует, что матка не облетится.

А самый простой вариант избежать трутовения, поставить рядом с основной семьей отводок, в нем быстрее матка облетится. Только не надо в отводок рамку с несколькими маточниками ставить. Матка в отводке одна должна появиться.

Если в положенные сроки в основной семье матка не облетится, то объединить.
Автор:  kokafenix [ 25-11, 15:20 ]
Заголовок сообщения: 
Свищевые матки или матки тихой смены невсегда плохие.Тихой смены далеко невсегда,ведь к выводу таких маток семъя готовится не за два дня,все происходит в период,когда семъи сильные,хороший принос нектара,много пчел кормилец.Маточников бывает лишь несколько или один,он обогрет,сыт и так сказать облизан,почему с него должна выйти матка плохого качества?Не буду говорить о выводе матки при потере старой-это само-сабой сделано пчелами на скорую руку в невсегда подходящее время-это вынужденно.Если маточники просто свищевые,то нужно разуть глаза и посмотреть на размеры,форму,местоположение на соте и выбрать несколько лучших,с них в таких,скажем экстремальных условиях потери матки,выйдут так же не самые плохие матки.Ну а если вы хороший матковод,то разумеется просто не будете пользаваться матками тихой смены или свищевыми матками.
Автор:  олег [ 25-11, 15:51 ]
Заголовок сообщения: 
kokafenix писал(а):
матки тихой смены невсегда плохие

Так с этим не кто и не спорит - можно перефразировать если матки выводятся в хорошей сильной семье то матки тихой смены являются одними из лучших, в этих семьях в какой-то степени низкий ген роения и обновление семьи маткой происходит тихой сменой. Даже при искуственном выводе матководы выводят маток в воспиталках (не всегда)где присутствует матка но не имеет доступа к маточникам.
kokafenix писал(а):
.Ну а если вы хороший матковод,то разумеется просто не будете пользаваться матками тихой смены

А вот с этим можно и не согласиться о чем я и писал выше - почему матки тихой смены должны уступать искуственницам. Другой вопрос матководам надо большое количество маток и в определенный срок, а при тихой смене это единицы.
Автор:  Валерий [ 25-11, 16:12 ]
Заголовок сообщения: 
АВА 64 писал(а):
Да матки получаются неплохие, но зачастую семьи трутневеют,


Не наблюдалось, если старая матка в семье присутствует при этом заложены свищевые, старая матка сеет до оплодотворения молодой, бывает что и разрыв безчервления в несколько дней. Ну а ели семья осталась без старой матки и на вывод молодой до оплодотворения нужен месяц, там да может и отрутневеть. Ну я с этим ещё не сталкивался - где то читал если молодая матка не начинает сеить по истечению 40 дней то семья трутневеет.
Автор:  kokafenix [ 25-11, 17:20 ]
Заголовок сообщения: 
Нет Олег,я не спорю,что матки тихой смены уступают выведенным,так я написал,чтобы не сильно волновались матководы.Я сам широко практикую не вмешательство в тихую смену и такие матки прекрастно работают.Валерий-я сталкивался с матками,каторые медлели с началом червления,появлялись трутовки,но с появлением расплода все приходило в норму,трутовки исчезали.
Автор:  олег [ 25-11, 18:33 ]
Заголовок сообщения: 
Валерий писал(а):
если старая матка в семье присутствует при этом заложены свищевые, старая матка сеет до оплодотворения молодой,

Наверное чуть-чуть не так - в данном случае это уже не свищевая, при матке в семье если пчелы чувствуют что матка чем то их не устраивает закладывают маточники тихой смены с которых матки за частую лучше чем свищевые так как
kokafenix писал(а):
ведь к выводу таких маток семъя готовится не за два дня,все происходит в период,когда семъи сильные,хороший принос нектара,много пчел кормилец.Маточников бывает лишь несколько или один,он обогрет,сыт и так сказать облизан,
Автор:  Валерий [ 25-11, 19:00 ]
Заголовок сообщения: 
В чём скрыта разница между свищевыми и искусственно выведенными матками?
Автор:  олег [ 25-11, 22:05 ]
Заголовок сообщения: 
Валерий писал(а):
В чём скрыта разница между свищевыми и искусственно выведенными матками?

Вопрос вроде бы и простой на первый взгляд но двоякий. Попробую объяснить если что не так пусть поправят более опытные пчеловоды и матководы. Свищевой вывод матки происходит в семье без участия пчеловода, пчелы закладывают на личинках маточники- причем личинки могут иметь довольно разный возраст от чего и зависит и качество матки от хороших до не очень( это может при любом выводе маток)к тому же пчелам еще надо переделать пчелиную ячейку в маточник, а на это уходит время в течение которого будущая матка, а пока личинка возможно будет получать корм не соответствующего качества. Сразу скажу я стараюсь ответить на вопрос, а не защищать какой либо способ вывода маток - роевой, тихой смены, искусственный или свищевой при каждом способе могут получится как очень хорошие матки так и очень плохие - ведь факторов очень много от чего зависит качество матки и сила семьи, качество матки, погодные условия, наличия взятка - даже с кем матка облетится. Искусственный вывод подразумевает вмешательство человека в семью которая воспитывает маток - способы разные и все они прописаны - это Аллея, Цандера, Миллера способ вывода с помощью искусственных сот типа Джентера, Никота и тому подобных, переноса личинок в мисочки но все эти методы объединяет одно человек контролирует время личинки которая предоставляется для вывода матки в семью, а это не более 24 часов меньше только приветствуется так как чем раньше личинка будет получать корм маточный тем лучше. Маточники тихой смены и роевые маточники тем и ценятся что с первых часов пчелы личинок кормят маточным молочком, но у роевых не достаток в том что матки при таком выводе и соответственно пчелы будут склонны к роению - хотя не которых пчеловодов это также устраивает так как они видят размножение семей только роями, а не отводками.
Автор:  Валерий [ 26-11, 09:17 ]
Заголовок сообщения: 
Хорошая статья для познавания молодым пчеловодам!
Автор:  Валерий [ 26-11, 09:23 ]
Заголовок сообщения: 
А теперь подойдём к главному!
В чем качество и развитие семьи свищевых и роевых или искусственно выведенных маток - в конце сезона.
Только по своему опыту и стажу? не по книжному.
Автор:  олег [ 26-11, 10:07 ]
Заголовок сообщения: 
Валерий писал(а):
В чем качество и развитие семьи свищевых и роевых или искусственно выведенных маток - в конце сезона.

Не совсем понял поставленный вопрос - переформулируйте его по другому
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/