форум Пчеловодство в Саратове

форум пчеловодов
Текущее время: 21-11, 17:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 20:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09, 14:44
Сообщения: 578
Откуда: Новобурасский р-он
Да,Бог миловал и такого роения,каторое описывает АВА 64, ни в этом,ни в прошлом экстремальном годах не было.Хотя надо признаться,что обычно на пасеке бывает несколько роев и все,но в прошедший год у меня их было 30-был в шоке!Я согласен,что от роевой матке,необязательно будет ройливая семъя,много тут зависит от погоды и пчеловода-это собственные наблюдения,а не простое утверждение.Сам широко использую как роевых,тихой смены,так и свищевых маток.Роевые практически всегда очень хорошего качества-крупные,подвижные аж лощатся-рука не поднимается их уничтожать. :cry: :o Свищевых всегда выбираю,еще на стадии маточника-о этом уже писал.Кстати согласен с АВА 64,в том,что любая подсаженная матка семъе чужая и в первый год матка не развивает максимальной яйцекладке,какую развила бы в родной семъе своего вывода-где-то о этом читал.Конечно все это спорно,но если все же отвечать по теме,то положительно отношусь к использыванию маток как свищевых(при их отборе на стадии маточника),так и тихой смены(их в большей степени).Но нет с нами,в нашем разговое проф.матковода-он бы нас разнес,это точно!Хотя матководы в нашей области есть,например Сухов Василий Иванович,он проживает в Старых Бурасах Базарнокарабулакского ра-но,но на форуме его нет.Еще использую эти два вида маток,потому что считаю их использывание простым и малотрудоемким,а это с моим кол.семей мне очень важно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 21:22 
Не в сети
супермодератор

Зарегистрирован: 05-02, 23:56
Сообщения: 1703
Откуда: саратовская обл. г. Балашов
kokafenix писал(а):
Но нет с нами,в нашем разговое проф.матковода-он бы нас разнес,это точно!Хотя матководы в нашей области есть,например Сухов Василий Иванович,он проживает в Старых Бурасах Базарнокарабулакского ра-но,но на форуме его нет

А что скажет товарищ Сухов Василий Иванович :D , но почему же нет - есть на нашем форуме и много статей своих оставил на нём и хотелось правда услышать ( обещал) как у него сработали матки карника

_________________
семей 25, стаж 25 лет. Островная чистокровная Карника Тройзек,карника F-1, карпатка. Тип улья - Дадан 12 рамочный с корпусом и магазинами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-11, 23:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 02-03, 23:01
Сообщения: 155
Откуда: р.п. Екатериновка.
Какая матка лучше, какая хуже? Довольно полный ответ дал проф. Кашковский в своих лекциях. Здесь чего-то все начали повторяться))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 04:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-10, 11:25
Сообщения: 148
Откуда: Белгородская область
АВА 64 писал(а):
Что касается свищевых и искуственно выведенных М то надо по моему мнению принимать во внимание тот факт,что при искуственном выводе вмешательство человека не лучьшим образом сказывается на качестве М + к этому трудности с подсадкой и приёмом(искуст.М всегда чужая для П\С. О

wacko.gif


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 05:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-10, 09:14
Сообщения: 84
Откуда: Б-Карабулакский район
тарзан123 писал(а):
Какая матка лучше, какая хуже? Довольно полный ответ дал проф. Кашковский в своих лекциях. Здесь чего-то все начали повторяться))

Полный ответ В.Г.Кашковский дал исхотя из экспериментов проводимых на своей пасеке, а медоносные условия и сроки цветения у всех разные. Если бы вся Россия была в одной климатической зоне, например как у Кашковского, тогда его метод возможно бы и процветал. И всё равно нашлись бы пчеловоды, которые модернизировали его метод и добавили что-то своё.
О матках: Свищёвые матки - это аварийные матки, запомните это. Они появляются в случае внезапной потере основной.
Моё мнение о свищёвых матках: это вчерашний день пчеловодства!
Почему? Я около 30 лет ездил на сталинской Победе. Поставил форсированный двигатель Газ-24 Д и Победа "летала" по горам Кавказа как муха и ещё "пёрла" за собой здоровенный прицеп. Да и здесь в Саратовской обл я на ней поездил.
Потом пересел на иностранный Джип: Паджеро-Спорт. Разница машин как небо и земля. Когда на Джипе трогаешся тебя в заднюю спинку даже как-то вдавливает, чуствуется сила, мощь, комфорт, сервис.
Такая же разница и с матками свищёвыми и искусственно выведенными.
Но никогда я, подчёркиваю, никогда я не буду ругать свищёвых, потому, как мой учитель работал с ними в России, в Забайалье с 1918 по 1975 год. Свидёвые матки-одногодки ему очень нравились.
Результаты - отличнейшие, больше него мёда никто никогда в Забайкалье не брал.
Потом в его бригаду пришёл я и принёс метод искусственно выведенных маток. Конечно, они обставили дедовских свищёвых почти в 2, а то и в 3 раза. Метод мною описан неоднократно и он подходит для всех зон России. Кстате метод деда Чумакова со свищёвыми матками, чем-то переплетается с методом Кашковского.
Но, Кашковский описал его в 60-70-х годах, а дед работал ими с 1918 года, когда вернулся из Германии в Россию после подписания Лениным Брестского мира.
Поэтому свищёвыые тоже хорошие матки, если их правильно вывести, вернее создать условия для их вывода.
Как их можно ругать? это всё равно, что пилить сук на котором сам сидишь? Пчеловоду надо быбрать свой метод вывода маток удобный для него, работать по нему, совершенствоваться и получать много мёда.

_________________
Василий Иванович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 08:03 
Не в сети
супермодератор

Зарегистрирован: 05-02, 23:56
Сообщения: 1703
Откуда: саратовская обл. г. Балашов
Ну вот сразу два матковода высказали свою точку зрения - спасибо им, maxdmi хоть и краток был но очень ёмко выразил и свою точку зрения об искусственных маток- Сергей Дмитриевич вы уже вернулись с Германии с плем. материалом и что привезли

_________________
семей 25, стаж 25 лет. Островная чистокровная Карника Тройзек,карника F-1, карпатка. Тип улья - Дадан 12 рамочный с корпусом и магазинами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 09:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03, 15:14
Сообщения: 294
Откуда: Саратовская область, Пугачевский район.
kokafenix писал(а):
что любая подсаженная матка семъе чужая и в первый год матка не развивает максимальной яйцекладке,какую развила бы в родной семъе своего вывода


В этом что-то на самом деле есть - было замечено на некоторых пасеках по мнениям пчеловодов, такое дело присутствовало и на моей пасеке - но как говорилось вопрос может быть и спорным.

_________________
20 пчелосемей, карпатка. Стаж 3-й сезон, 12-ти рамочные Дадана


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09, 14:44
Сообщения: 578
Откуда: Новобурасский р-он
Василий Иванович писал(а):
Пчеловоду надо выбрать свой метод вывода маток удобный для него, работать по нему, совершенствоваться и получать много мёда.
-вот именно,почему нельзя водить маток свищевых или тихой смены,если к их выводу подойти с умом и сила их семей и результаты медосбора,меня устраивают.К тому же для вывода искусственных маток,нужен опыт,умение,желание и в какой-то степени способности,так что это дается не всем.Мне например,проще вывести матку в нуке и объеденить затем его с отводком или семъей,чем заниматься именно массовым выводом искусственных маток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 12:54 
Не в сети
супермодератор

Зарегистрирован: 05-02, 23:56
Сообщения: 1703
Откуда: саратовская обл. г. Балашов
kokafenix писал(а):
Мне например,проще вывести матку в нуке и объеденить затем его с отводком или семъей,чем заниматься именно массовым выводом искусственных маток.

Проще та проще но даже отводок порой и даже семья не может воспитать качественную матку не говоря уже о нуке где пчелы с гулькин нос или вы имеете что в нуке она облетывается, а выводится в сильной семьенос
Василий Иванович писал(а):
Поэтому свищёвые тоже хорошие матки, если их правильно вывести, вернее создать условия для их вывода.

_________________
семей 25, стаж 25 лет. Островная чистокровная Карника Тройзек,карника F-1, карпатка. Тип улья - Дадан 12 рамочный с корпусом и магазинами.


Последний раз редактировалось олег 28-11, 13:06, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-10, 09:14
Сообщения: 84
Откуда: Б-Карабулакский район
kokafenix писал(а):
Василий Иванович писал(а):
Пчеловоду надо выбрать свой метод вывода маток удобный для него, работать по нему, совершенствоваться и получать много мёда.
-Мне например,проще вывести матку в нуке и объеденить затем его с отводком или семъей,чем заниматься именно массовым выводом искусственных маток.

Всё правильно. Вы нашли свой проверенный путь в пчеловодстве.
Со временем свой метод вы ещё больше отшлифуете и усовершенствуйте и будет вам много мёда!

_________________
Василий Иванович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-10, 11:25
Сообщения: 148
Откуда: Белгородская область
олег писал(а):
вы уже вернулись с Германии с плем. материалом и что привезли

олег
Пока здесь ! Вернее пока там ! Здесь было бы правильнее на счёт дома. :D Да и от такой погоды не хочется ехать домой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 13:09 
Не в сети
супермодератор

Зарегистрирован: 05-02, 23:56
Сообщения: 1703
Откуда: саратовская обл. г. Балашов
Да и не надо ехать - зимуйте там до весны, а весной маток их ник в мешок и к нам :D

_________________
семей 25, стаж 25 лет. Островная чистокровная Карника Тройзек,карника F-1, карпатка. Тип улья - Дадан 12 рамочный с корпусом и магазинами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-10, 11:25
Сообщения: 148
Откуда: Белгородская область
Сваливать всю вину на качество маток нельзя! Потому как успех в пчеловодстве это прежде всего совокупность всех факторов , начиная от знаний пчеловода , правильности применения тех или других приемов ведения, где так же нужно учитывать все факторы ,и само качество матки. :beer:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09, 14:44
Сообщения: 578
Откуда: Новобурасский р-он
олег писал(а):
даже отводок порой и даже семья не может воспитать качественную матку
,но почему не могут,если для этого есть все условия-взяток,температура(достаточное кол. пчелы).Даже отводок,собранный мною на 4 расплодных рамки,с двумя кроющими по бокам,в каторых есть корм и достаточное кол.пчелы,может вывести хорошую матку.Полностъю ее потенциал раскроется на второй год,что я и наблюдаю,конечно не все 100% маток хорошего качества,но думаю и у проф.матководов,они это подтвердят,то же не все 100% маток ,так сказать,удались.
Василий Иванович писал(а):
и будет вам много мёда!
,благодарю вас за хорошее слово поддержки,каторое как известно и кошке приятно. :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-11, 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 11-11, 21:43
Сообщения: 28
Откуда: Саратовская область
Уважаемый Василий Иванович пишет,что свищевые-аварийные.А какая разница? М убираем в отводок и при выводе свищ. и при выводе искуст. М. При условии что П\С и там и там примерно одинаковые (до 7 рам расплода-рута-,обилее корма,разновозрастная пчела) Полностью согласен с kokafenix что М раскрывают свой потенциал только на второй год,об этом говорят большинство пчеловодов. И что это мы всё мамка да мамка а про папку забыли.А ведь от трутня тоже не мало зависит. Ведь только он несёт чистоту породы.Василий Иванович,почаще заходите на сайт ведь у Вас колосальный опыт, есть чему поучиться. С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Пчеловодство в Саратове